Bonsoir Roulex,
Certes, mais aucun mathématicien au monde n'a jamais pu la remettre en question.
Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire ? Qu'est-ce que tu veux remettre en cause ?
Je dis simplement que la loi du tiers en tant que dénomination n'existe pas en mathématique mais se nomme la loi de poisson.
Je ne fais que relater un problème de vocabulaire et non une remise en cause de telle ou telle loi mathématique.
@+
@Roulex : c'est marrant, il y a peu, j'ai lu un autre sujet sur un autre forum qui appelait à trouver une méthode nettement perdante pour définir la méthode inverse à cette dernière qui serait, du coup, nettement gagnante (ou moins nettement si on y retire les 2.7% du casino).
Malheureusement, la méthode qui correspond le mieux à "metthode nettement perdante" consiste à jouer une pièce sur les 37 numéros. Il est clair que tu vas forcément perdre une pièce par tour.
Du coup, tu peux en déduire sa méthode inverse qui est de ne jouer aucun numéro. Et il est vrai que cette méthode n'est plus du tout perdante, puisque tu ne joues pas. En revanche, elle ne devient pas gagnante pour autant ...
comme je l'ai mentionné dans un autre post, je reste persuadé qu'on peut arriver a tirer son épingle du jeu en employant un système basé sur la loi du tiers.
Hélas, je me suis vite aperçu qu'un tel système demande un incroyable et fastidieux jeu d'écriture et de calcul, ainsi qu'une concentration a toute épreuve, ce qui rend son application très difficile (voire impossible) dans la pratique et sur le terrain, bien que l'apparition des casinos en ligne ces dernières années pourrait a la longue changer les données du problème.
C'est donc dans ce sens la que j'oriente actuellement mes recherches.
Si tu veux exploiter la loi des tiers (ou plus généralement, la loi de poisson), cela peut se faire en 2 temps :
1/ tu fais tout un travail d'étude en amont, chez toi au calme avec les outils que tu veux. Tu établis ainsi des conditions que tu juges favorables à partir de paramètres qui deviennent simples à détecter à la table
2/ une fois à la table, tu n'as plus qu'à attendre qu'une situation favorable se présente pour commencer ton jeu.
Si tu veux exploiter la loi des tiers (ou plus généralement, la loi de poisson), cela peut se faire en 2 temps :
1/ tu fais tout un travail d'étude en amont, chez toi au calme avec les outils que tu veux. Tu établis ainsi des conditions que tu juges favorables à partir de paramètres qui deviennent simples à détecter à la table
2/ une fois à la table, tu n'as plus qu'à attendre qu'une situation favorable se présente pour commencer ton jeu.
J'ai déja essayé, a chaque fois je suis aussitot contré par le "Rien ne va plus", car les calculs pour la loi du Tiers sont si intensifs que tu as a peine le temps de calculer les numéros a jouer, et encore. Et je ne parle même de l'incroyable concentration que cela demande.
A la roulette américaine, avec ses 80 boules a l'heure, c'est encore pire.
Si tu n'as pas le temps de faire tes calculs à chaque tours tu n'as qu''à en jouer 1 sur 2, 3. Ça ne changera rien aux "propriétés" du hasard.
Si tu n'as pas le temps de faire tes calculs à chaque tours tu n'as qu''à en jouer 1 sur 2, 3. Ça ne changera rien aux "propriétés" du hasard.
Contre toute attente et curieusement, j'ai remarqué que le rendement de la loi du Tiers diminue considérablement en permanence personnelle, du moins telle que je la joue.
Selon moi on pourrait cependant grandement simplifier les calculs si on appliquait la loi du Tiers aux sizains, plutot qu'aux numéros pleins.
A voir donc...
Je ne comprends pas que tu n'aies pas le temps d'utiliser la loi des tiers à la table. Cette loi n'est pas évolutive, puisqu'elle repose sur des probabilités. Il te suffit donc d'imprimer le tableau avec les résultats pré-calculés et voilà.
Bonjour Abysse,
la loi du tiers (puisqu'il s'agit de cela dont parle Roulex) n'est pas une loi basée sur les probabilités ou les statistiques mais une loi issue de l'observation des joueurs.
@+
Bonjour,
Il ne faut quand même pas écrire n'importe quoi.
La (pseudo) loi du tiers est directement issue des probabilités.
En fait c'est juste une autre formulation de la probabilié de base qui est 1/37 de gagner et 36/37 de perdre (pour 1 N°).
Donc sur 37 tirages et pour 37 N° la prob devient:
(36/37)^37*37=13,4 donc 13,4 N° perdants et 23,6 gagnants.
Voila c'est aussi con que cela.
Donc cela ne fait pas avancer le schmilblick d'un millimètre.
CQFD
Je ne comprends pas que tu n'aies pas le temps d'utiliser la loi des tiers à la table. Cette loi n'est pas évolutive, puisqu'elle repose sur des probabilités. Il te suffit donc d'imprimer le tableau avec les résultats pré-calculés et voilà.
Oula, pas du tout, je dois sans cesse refaire des calculs a chaque nouveau spin, afin de générer les (fastidieux) signaux d'attaque.
N'oublie pas qu'il y'a mille façons d'exploiter la Loi du Tiers, il n'y a pas de formule magique unique qui serait immuable pour tout le monde tout le temps.
Bonjour ProGambler,
la loi du tiers appartient au jargon des joueurs.
La loi de poisson appartient au domaine des mathématiques.
En fait, la loi du tiers est un cas particulier de la loi de poisson.
Mais on n'a pas exactement 1/3 dans chaque groupe avec N = 37 :
--> Pr(X=0) = 0,36787944
--> Pr(X=1) = 0,36787944
--> Pr(X>1) = 0,26424112
Si nous recherchons le plus petit écart à 1/3, nous trouvons :
--> Pr(X=0) = 0,30446803
--> Pr(X=1) = 0,36207009
--> Pr(X>1) = 0,33346188
pour N = 44.
Je rappelle que la loi de poisson est définie par Pr(X=x) = (Exp(-m) * m^x) / (x!)
où, dans notre cas, m = N/37.
Si tu ne me crois pas, cherche dans un livre consacré aux probabilités !
Si qui m'étonne c'est que tu ne saches pas cela.
@+
Si qui m'étonne c'est que tu ne saches pas cela.
C'est vrai que c'est indispensable pour jouer à la roulette ...
Ce qui m'étonne c'est que tu ne saches pas cela.
C'est vrai que c'est indispensable pour jouer à la roulette ...
Artemus n'a pas tout a fait tort dans le fond, une bonne connaissance des lois mathématiques qui régissent le hasard est loin d'etre superflue si l'on veut s'attaquer a la roulette, ou a tout autre jeu de hasard.
Bonjour Roulex,
merci pour ton soutient ! En faite, la loi du tiers sera mieux exploitée si on utilise 44 boules au lieu de 37 !
@+
En fait, la loi du tiers sera mieux exploitée si on utilise 44 boules au lieu de 37 !
Salut Artemus,
Tu voulais sans doute dire 44 numéros, car 44 boules lancées sur le cylindre de la roulette, quelle sacrée pagaille ! Sans oublier que tous les numéros seraient gagnants puisque les boules iraient toutes se loger dans chaque case libre !
Ce qui m'étonne c'est que tu ne saches pas cela.
C'est vrai que c'est indispensable pour jouer à la roulette ...
Artemus n'a pas tout a fait tort dans le fond, une bonne connaissance des lois mathématiques qui régissent le hasard est loin d'etre superflue si l'on veut s'attaquer a la roulette, ou a tout autre jeu de hasard.
Ces lois ne s'appliquent qu'à une échelle très (trop) grande échelle. Et même en faisant des tests sur X mille boules (où il serait donc possible d'utiliser ces lois), il est très difficile, voire impossible de rester positif sur un nombre de spins aussi important. Alors si tu as un exemple concret d'utilisation d'une de ces lois qui ne se vérifient qu'à grande échelle, je suis preneur.
Pour ce qui est de la loi du tiers, ça ne reste qu'une moyenne. Il serait beaucoup plus intéressant de connaître la variance autour de celle-ci. Ou encore de savoir quel est le nombre médian de répétitions sur des cycles de X boules.
" La loi de Poisson, quant à elle, décrit bien la loi binomiale pour n tendant vers l'infini et p tendant vers zéro, avec le produit tendant vers une constante. Elle modélise donc les expériences de Bernoulli avec une très faible probabilité de succès, mais avec un grand nombre d'essais, du même ordre de grandeur que l'inverse de la probabilité de succès.
La loi du tiers ne concerne que 37 tirages.
Alors je ne vois pas ce que vient faire la loi de Poissons dand ce contexte.
C'est une aberration que de vouloir appliquer une loi des grands nombres sur 37 tirages.
La loi du tiers ne concerne que 37 tirages.
Pas du tout, on pourrait tout aussi bien imaginer une roulette a 12 milliards de numéros et constater, qu'en moyenne, 4 milliards de numéros ne sortiront pas au bout de 12 milliards de spins.
C'est une aberration que de vouloir appliquer une loi des grands nombres sur 37 tirages.
37 tirages oui... mais effectués des milliards de milliards de fois, cela va sans dire. Pourquoi certains membres persistent a penser que nous ne parlons que d'UN (1) seul essai ??
Alors si tu as un exemple concret d'utilisation d'une de ces lois qui ne se vérifient qu'à grande échelle, je suis preneur.
Eh bien la Loi des Grands nombres, pardi, pour ne citer que celle la.
Pour ce qui est de la loi du tiers, ça ne reste qu'une moyenne. Il serait beaucoup plus intéressant de connaître la variance autour de celle-ci. Ou encore de savoir quel est le nombre médian de répétitions sur des cycles de X boules.
Le nombre de répétion de numéros sur un cycle de 37 spins variant de 0 a 37, connaitre les variances et le nombre médian de la loi du Tiers ne serait d'aucune utilité pratique pour le joueur.
Eh bien la Loi des Grands nombres, pardi, pour ne citer que celle la.
Un exemple concret, tu l'utilises comment ta "Loi des Grands nombres" ?
Parce que si c'est bien celle qui dit que le retour à l'équilibre est inévitable, et qu'à terme le nombre de sorties de chacun des numéros se rapprochera, pour coller de plus en plus avec les probabilités ...
Un exemple concret, tu l'utilises comment ta "Loi des Grands nombres" ?
Mais je ne l'utilise pas cher ami, pas plus que je ne peux utiliser la loi de la gravité pour gagner a la Bourse.
Parce que si c'est bien celle qui dit que le retour à l'équilibre est inévitable, et qu'à terme le nombre de sorties de chacun des numéros se rapprochera, pour coller de plus en plus avec les probabilités ...
Attention aux amalgames, la Loi des Grands Nombres n'a jamais parlé d'un quelconque retour a l'équilibre, ça c'est les joueurs qui s'imaginent ça dans leur tête.
37 tirages oui... mais effectués des milliards de milliards de fois, cela va sans dire. Pourquoi certains membres persistent a penser que nous ne parlons que d'UN (1) seul essai ??
Deja, 37 tirages ça prend à peu près 1 heure sur une roulette Live.
Alors des milliards de milliards de tirages .... Il faut espérer vivre très très vieux.
Tu joues à la roulette ou tu fais des simulations cosmiques?
